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	<title>《得偿所愿》的评论</title>
	<link>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/</link>
	<description>疯言疯语疯花血月</description>
	<pubDate>Mon, 15 Mar 2010 10:41:57 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: pengdaze</title>
		<link>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-37338</link>
		<pubDate>Sun, 13 Jul 2008 00:32:02 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-37338</guid>
					<description>　　尊敬的疯和尚：你在第六楼所称“曾子后曾经在成都帮老方大战民科”一句与事实不符。曾子后先生和方舟子没有在成都与民科大战过。望参见本人“方舟子成都折戟落水”一文（曾发在木筏子上）。
　　　　　　　　　　顺颂
　　网祺！
　　　　　　　　　　　　　　　彭大泽　
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>　　尊敬的疯和尚：你在第六楼所称“曾子后曾经在成都帮老方大战民科”一句与事实不符。曾子后先生和方舟子没有在成都与民科大战过。望参见本人“方舟子成都折戟落水”一文（曾发在木筏子上）。<br />
　　　　　　　　　　顺颂<br />
　　网祺！<br />
　　　　　　　　　　　　　　　彭大泽　
</p>
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	<item>
		<title>by: 疯和尚</title>
		<link>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-36124</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 03:55:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-36124</guid>
					<description>呃，提个建议，这个争论我也倒胃口了，robin有博客，你们到那儿去打仗去，我的总结陈词：
1。看了文章，决定除非是身处边远地区老旧建筑的1楼，否则还是以躲为上。
2。但是如果以后见到类似或疑似的推理过程，还是要跳出来喊两嗓子。
3。表明自己观点，读清对方观点，回头慢慢琢磨，足矣，倘若成了车轱辘话来回说就不好玩了-----话赶话，最后弄得方叔很生气，和尚有点腻，寻正再起了急，嗯，你们还是赶快另外开贴吧！！</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>呃，提个建议，这个争论我也倒胃口了，robin有博客，你们到那儿去打仗去，我的总结陈词：<br />
1。看了文章，决定除非是身处边远地区老旧建筑的1楼，否则还是以躲为上。<br />
2。但是如果以后见到类似或疑似的推理过程，还是要跳出来喊两嗓子。<br />
3。表明自己观点，读清对方观点，回头慢慢琢磨，足矣，倘若成了车轱辘话来回说就不好玩了&#8212;&#8211;话赶话，最后弄得方叔很生气，和尚有点腻，寻正再起了急，嗯，你们还是赶快另外开贴吧！！
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: haidianren</title>
		<link>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-36113</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 03:23:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-36113</guid>
					<description>老兵-robin:
不说那篇文章了，就说说你的解释。
如果读者一篇文章，发现结论是1+2=4，于是质疑作者，作者说这是在1+1=3的逻辑前提下推出来的。读者只好接受这个逻辑前提而不能质疑吗？1+1=3的逻辑前提是否真的应该是常识呢？逻辑前提是否应该在原文中显现出来呢？

关于抗震性，见我前面留贴。抗震性不是有无问题，而是大小的问题。不是专家的老百姓怎么知道房屋到底能承受多强的地震？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>老兵-robin:<br />
不说那篇文章了，就说说你的解释。<br />
如果读者一篇文章，发现结论是1+2=4，于是质疑作者，作者说这是在1+1=3的逻辑前提下推出来的。读者只好接受这个逻辑前提而不能质疑吗？1+1=3的逻辑前提是否真的应该是常识呢？逻辑前提是否应该在原文中显现出来呢？</p>
<p>关于抗震性，见我前面留贴。抗震性不是有无问题，而是大小的问题。不是专家的老百姓怎么知道房屋到底能承受多强的地震？
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: 老兵-robin</title>
		<link>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-36107</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 02:52:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-36107</guid>
					<description>疯和尚、海淀人，

老方一开始就作了这样的解释：“房屋有无抗震性能是事先可以知道的，不必靠时候的验证......”（19楼）并说“做为天天在那里上课的教师，不用等震后才知道”（22楼）。这是方文逻辑的前提，有了这个前提，方文逻辑有问题吗？

拆开分析一下，“那所中学的教学楼并没有倒塌”=》“可见其抗震性能不错”and“天天在那里上课的教师是知道教室有抗震设计的”=》“那么在这种情况下，选择就很容易了”。有-逻辑-问题吗？

“知道教室有抗震设计”不等于“知道教室不会倒”。最后一段容易导致误解，不是读者的问题。但如果作者解释了若干遍，仍然反复纠缠-逻辑-问题，就是你的问题了。

如果单纯争论“教师未必会知道教室有抗震设计”，则是逻辑前提成不成立的问题，不能证明逻辑有问题。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>疯和尚、海淀人，</p>
<p>老方一开始就作了这样的解释：“房屋有无抗震性能是事先可以知道的，不必靠时候的验证&#8230;&#8230;”（19楼）并说“做为天天在那里上课的教师，不用等震后才知道”（22楼）。这是方文逻辑的前提，有了这个前提，方文逻辑有问题吗？</p>
<p>拆开分析一下，“那所中学的教学楼并没有倒塌”=》“可见其抗震性能不错”and“天天在那里上课的教师是知道教室有抗震设计的”=》“那么在这种情况下，选择就很容易了”。有-逻辑-问题吗？</p>
<p>“知道教室有抗震设计”不等于“知道教室不会倒”。最后一段容易导致误解，不是读者的问题。但如果作者解释了若干遍，仍然反复纠缠-逻辑-问题，就是你的问题了。</p>
<p>如果单纯争论“教师未必会知道教室有抗震设计”，则是逻辑前提成不成立的问题，不能证明逻辑有问题。
</p>
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	<item>
		<title>by: 疯和尚</title>
		<link>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-36099</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 02:12:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-36099</guid>
					<description>寻老：
1。老方的观点主旨，包括所有的陈述，其实我是赞同的（就算不能证明逻辑无措，至少所有的陈述都无错），前面的那个抬杠是跟你开个玩笑的。

2。抽离语境？？本身前段最后一句：当对房子的抗震没信心时，跑与不跑都是问题，就很强烈的给后面这段定了个调子（语境），在这个语境下，再把事后不倒与不当跑联系到一起，实在没法认同二者间的逻辑关系没问题。

3。方叔很生气，后果很严重------若是个人感觉问题，可以不谈，逻辑问题，除非能说服我我所抽剥出来的那段逻辑分析有错误，否则我还是要坚持------除非你寻老拿以后不写文章骂人了来威胁我我才会闭嘴。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>寻老：<br />
1。老方的观点主旨，包括所有的陈述，其实我是赞同的（就算不能证明逻辑无措，至少所有的陈述都无错），前面的那个抬杠是跟你开个玩笑的。</p>
<p>2。抽离语境？？本身前段最后一句：当对房子的抗震没信心时，跑与不跑都是问题，就很强烈的给后面这段定了个调子（语境），在这个语境下，再把事后不倒与不当跑联系到一起，实在没法认同二者间的逻辑关系没问题。</p>
<p>3。方叔很生气，后果很严重&#8212;&#8212;若是个人感觉问题，可以不谈，逻辑问题，除非能说服我我所抽剥出来的那段逻辑分析有错误，否则我还是要坚持&#8212;&#8212;除非你寻老拿以后不写文章骂人了来威胁我我才会闭嘴。
</p>
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		<title>by: haidianren</title>
		<link>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-36091</link>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 01:44:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-36091</guid>
					<description>原文第一段提出了一个问题：应该赶快带着学生一起跑？第二段之后说的都是美国的做法，并提到美国国际搜救队队长及其救灾方法，方文进行了质疑。而到了倒数第二段才有回到了中国的现实。底数第二段既没有说如何确定房屋抗震性能，最后一句也没说当对房屋没有信心是到底跑还是不跑，题目还是没有答案呢。可到了最后一段，“可见”的结论，是从“那所中学的教学楼并没有倒塌”得出的。这就是我的阅读能力。如果是显示出我仍在小学水平，请博导指教。

如果有了之后许多解释，比如具体数据，国内地震知识介绍，能使我这样弱智的无知的国民有了点智力，有了点知识，并出现在最后一段之前，再得出结论，科普就真正起到了作用，我也无话可说。

评论中对于如何确定抗震性问题，我要说，抗震性这个词没有量化，太模糊，太不科学。我自己砌的小房，盖的窝棚还能有抗震性呢，能抗烈度4度没问题。你靠个“看不出裂缝”就能确定抗震性？能抗多大的烈度，老百姓看了就能有谱？
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>原文第一段提出了一个问题：应该赶快带着学生一起跑？第二段之后说的都是美国的做法，并提到美国国际搜救队队长及其救灾方法，方文进行了质疑。而到了倒数第二段才有回到了中国的现实。底数第二段既没有说如何确定房屋抗震性能，最后一句也没说当对房屋没有信心是到底跑还是不跑，题目还是没有答案呢。可到了最后一段，“可见”的结论，是从“那所中学的教学楼并没有倒塌”得出的。这就是我的阅读能力。如果是显示出我仍在小学水平，请博导指教。</p>
<p>如果有了之后许多解释，比如具体数据，国内地震知识介绍，能使我这样弱智的无知的国民有了点智力，有了点知识，并出现在最后一段之前，再得出结论，科普就真正起到了作用，我也无话可说。</p>
<p>评论中对于如何确定抗震性问题，我要说，抗震性这个词没有量化，太模糊，太不科学。我自己砌的小房，盖的窝棚还能有抗震性呢，能抗烈度4度没问题。你靠个“看不出裂缝”就能确定抗震性？能抗多大的烈度，老百姓看了就能有谱？
</p>
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	<item>
		<title>by: 寻正</title>
		<link>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-35976</link>
		<pubDate>Sun, 06 Jul 2008 14:10:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-35976</guid>
					<description>和尚：

1. 推理错误，范跑跑不跑也不会被埋，再发生类似事件，跑受伤的机率高于不跑受伤的机率，这是老方的逻辑，把跑当着救命之道，是笨——不懂科学

2. 事后房子没垮，是印证事前的推测，肯定不应该跑，不是说范跑跑需要事前知道事后的事情，读文不能脱离语境，你们在这里钻了牛角尖，以为老方要求范预测到房屋不会垮，谁也没那本事。老方所列不该跑的理由是什么？自己回去重读一遍。

3. 你们所犯错误是把一句话抽离语境，要求一句顶一万句，好比如一间房子有墙有门有窗，你们抗一门板就报怨没法住人，还三番五次地报怨，老方当然生气了。

4. 要戒烟，缺乏意志力，就默想那卷烟厂里的肮脏不堪，比如工人用脚芽子踩，有时加人中黄，人中白在里面......</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>和尚：</p>
<p>1. 推理错误，范跑跑不跑也不会被埋，再发生类似事件，跑受伤的机率高于不跑受伤的机率，这是老方的逻辑，把跑当着救命之道，是笨——不懂科学</p>
<p>2. 事后房子没垮，是印证事前的推测，肯定不应该跑，不是说范跑跑需要事前知道事后的事情，读文不能脱离语境，你们在这里钻了牛角尖，以为老方要求范预测到房屋不会垮，谁也没那本事。老方所列不该跑的理由是什么？自己回去重读一遍。</p>
<p>3. 你们所犯错误是把一句话抽离语境，要求一句顶一万句，好比如一间房子有墙有门有窗，你们抗一门板就报怨没法住人，还三番五次地报怨，老方当然生气了。</p>
<p>4. 要戒烟，缺乏意志力，就默想那卷烟厂里的肮脏不堪，比如工人用脚芽子踩，有时加人中黄，人中白在里面&#8230;&#8230;
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: 疯和尚</title>
		<link>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-35931</link>
		<pubDate>Sun, 06 Jul 2008 08:23:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-35931</guid>
					<description>bluesea:
我女儿每天都在我进门的时候要求我张开嘴。。。。。。
结果我还是没能戒烟，没办法，做销售，烟酒几乎是基本功，虽然有不粘那个的，但那是从来没有心瘾的人，我原来以为自己讨厌喝酒，后来戒酒才发现自己有心瘾；烟就更是如此了。

你是准备开始“封山育林”了么？？我唯一真断烟也就是那一年，孩子一有了动静，心气一松，就又开始了。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bluesea:<br />
我女儿每天都在我进门的时候要求我张开嘴。。。。。。<br />
结果我还是没能戒烟，没办法，做销售，烟酒几乎是基本功，虽然有不粘那个的，但那是从来没有心瘾的人，我原来以为自己讨厌喝酒，后来戒酒才发现自己有心瘾；烟就更是如此了。</p>
<p>你是准备开始“封山育林”了么？？我唯一真断烟也就是那一年，孩子一有了动静，心气一松，就又开始了。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 疯和尚</title>
		<link>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-35930</link>
		<pubDate>Sun, 06 Jul 2008 08:16:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-35930</guid>
					<description>寻老：
抬个杠先：既然跑跑跑掉了而没被埋掉，所以为了自己安全至少这次跑得没错（延用老方的推理模式）。其实老方自己在前面也说过，对房屋没信心时，跑和不跑是难题。所以，从别的角度来批判范跑跑我都接受，唯独用事后没倒的房子来推论范不当跑，有点太怪异，老方的观点和文字一般都无可挑剔，这次除外，所以才要叫真------如果是你的文字，虽然看着痛快，萝卜快了不洗泥，被人挑成筛子我也不奇怪，所以，我的博客三原则里，唯独对你有点小例外。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>寻老：<br />
抬个杠先：既然跑跑跑掉了而没被埋掉，所以为了自己安全至少这次跑得没错（延用老方的推理模式）。其实老方自己在前面也说过，对房屋没信心时，跑和不跑是难题。所以，从别的角度来批判范跑跑我都接受，唯独用事后没倒的房子来推论范不当跑，有点太怪异，老方的观点和文字一般都无可挑剔，这次除外，所以才要叫真&#8212;&#8212;如果是你的文字，虽然看着痛快，萝卜快了不洗泥，被人挑成筛子我也不奇怪，所以，我的博客三原则里，唯独对你有点小例外。
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: 海淀人</title>
		<link>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-35768</link>
		<pubDate>Sat, 05 Jul 2008 16:05:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.de-sci.org/blogs/fengheshang/2008/07/04/%e5%be%97%e5%81%bf%e6%89%80%e6%84%bf/#comment-35768</guid>
					<description>寻正：
&#62;&#62;方先生的文风要平和许多，你一个劲儿的骂，就不对了
---------------------
我没先骂，也没先损他，我没一个劲儿骂</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>寻正：<br />
&gt;&gt;方先生的文风要平和许多，你一个劲儿的骂，就不对了<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
我没先骂，也没先损他，我没一个劲儿骂
</p>
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