德赛公园宗旨与发展之讨论
德赛公园宗旨与发展之讨论
众言堂本意是用来讨论网站建设的。这里德赛公园继续鼓励大家对德赛公园的发展献计献策。
科学和民主是一种生活方式，这是我们的大方向，具体德赛公园如何管理、运作、执行什么样的政策、对各种存在争议的行为应当宽容到什么程度等等，都处于摸索过程中。请各位博主在此跟贴，或者另外撰文有针对性地参与讨论，我们将持续整理相关内容，形成一个指导性的文件。我们希望在讨论结束后整理一个规章制度出来。
为了最大尺度地让大家畅所欲言，我们不设前提，不设任何限制，只要心存善意，积极建言，都在许可范围内。要对德赛进行批评的，只要不是谩骂，也都在许可范围内。我们相信公开透明的讨论与争议会把有关问题更清楚明了地展示出来，也进一步明确与展示我们的办站方向与目标。
以下是目前整理的相关发言：
站长xyan: 德赛公园是一个多种声音的博客平台
最近有的博主对特定人物和特定网站提出批评，有另外的博主质问：这就是号称德赛公园的货色？号称科学民主不过是生活方式？
我觉得可能有一些博主，还有一些读者对德赛公园的性质有一些误会。在这里做一个说明：德赛公园是一个多种声音的博客平台，大方向是科学和民主。德赛公园不是一个人的网站，也不是一个人的博客，不应该将个别人的观点等同于德赛公园的观点。德赛公园的观点体现在编辑推荐的文章中的大方向，同时德赛公园也不一定认可推荐文章中的所有的细小的说法。
下面是对提出质问的博主的留言，转发在这里，供大家参考：
作为网站管理者，我一般不会对博主的观点提出意见。但是，我想对你说明一下，德赛公园提供的是一个博客平台，在这个平台上，有很多个人的博客，你的是其中的一个，被你批评的人，也是其中的一个，每一个博主的观点不代表德赛供园的观点。你可以批评任何德赛公园内的任何一个人，也可以批评公园之外的任何一个人，其他人也是一样。
我们这里可以容忍各种不同的声音，不同于只能有一种声音的网站，希望你能理解和习惯这样的环境。如果德赛公园的大部分博主出现同样的思想行为，你可以说得赛公园是特定人物的粉丝基地或者反粉丝大本营。几十个博主中，出现几个批评特定人物的博主，或者说一些博主的一些文章是批评特定人物，在思想自由的前提下，我觉得没有什么奇怪的。就好像你可能不愿意被人贴上特定人物粉丝的标签一样，其他人也不一定愿意被你贴上特定人物的反粉丝一样的标签。在德赛公园内有各种各样的观点存在时，你给德赛公园贴上一个标签，是不是有一些武断呢？
德赛公园的编辑推荐文章，代表了德赛公园的观点，如果你认为编辑推荐文章中出现了不符合科学民主这样的方向，欢迎你对德赛公园提出批评。
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网友五华：
下面的内容算是给这个网站的投稿吧，对这个网站没有敌意，所以投稿：
你们说这里是各种声音都有，但是你们也说拒绝了某人接受原来的网站，说明你们是还是有选择的，还是有自己的原则的。
如果寻正自己写文章骂自己，然后说新语丝文章没有底线，是个人的行为，可以接受，那么西风独自凉以前用色情的脏话骂人，现在又用脏话骂人，寻正用脏话骂人，这是你们原则容许的各种声音的一种吗？骂人是侵犯别人的名誉，你们容许这种声音存在，你们没有任何法律上的责任和和道德上的义务吗？
如果第一个问题的答复是”是”，那其他是否可以先来正常写文章，然后用脏话骂你们主办网站的或者其他博客主人，你们接受吗？或者进一步的说，如果读者、博主在博客留言里脏话骂人，博主之间辩论的时候，都问候别人长辈，这是你们能接受的声音吗？
寻正这样一日多次、多少日如一日的攻击新语丝的人，szp这样在新浪博客里总共30多篇文章，没有评论、攻击新语丝的文章没有几篇的人，德国张、我觉得这样的变换着马甲在留言里起哄的人，好像某些搞跟踪威胁的人也来到这里，我想这可以说是个人行为，但是这是你们主办网站的人想要的吗？你们可能没有主动推动事情往这个方向发展，但是你们肯定是消极不作为，如果一个网站是作为另外一个反对者存在，不是很失败吗？当然那些可悲、可怜的，只是作为别人的攻击者存在的有点会酒醒，这里可能会不再上演闹剧。不过也不一定，比如德国张这种行为是终身持续的，如果是这样，这个网站真是一个公园了。
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博主寻正：
不是大问题，此人是方屁股的一个分支而已，好象网络上，比如新语丝，干净得很。德赛由于有宽容之态，大家都来踩，正是宽容的体现，我贴了伊拉客示威一例，就说明了一个问题，体现民主的，就是民主的体制受到挑战，民主有功之人，仍然要受到不合谐的挑战。德赛出现这样的声音并允许这样的声音，就是成功的一种体现：民主是一种生活方式。
方屁股们总喜欢用他们固化的思维方式来挑战德赛，也不想想来错了地方，自己见不得人，偏分指责别人匿名很是起劲，自己嘴里从来不干净，但指责起别人来，嘿嘿，圣人来了。耶稣当年受到了原教旨主义者的挑战，他们押着一个妓女来到耶稣面前，要耶稣根据犹太教义定她的罪，耶稣说，你们当中没有犯过罪的人，可以用石头砸她，结果那些人都跑光了，耶稣很幸运，生活在犹太人中间，那些法利赛人还有道德底线。设想耶稣碰到的是这位仁兄，或者是星宿派的方屁股们，这些家伙个个奋勇上前扔石头，不少石头还会趁机朝耶稣扔过来的。
合谐，只存在于新语丝，不必跑到这里来献丑。
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博主xfliu:
1）德赛公园不欢迎骂人。别人以前怎么骂，我们管不着，现在继续骂人，德赛公园不欢迎。但是若有人和方舟子及新语丝相互对骂，”两厢情愿”，德赛公园即使是不欢迎，也暂时没有办法。
2） 德赛公园不给人贴标签。有人在新浪如何德赛公园管不着。我不知德国张是那位，除了Yush使用19个IP登陆本站之外，很少有人这么折磨自己。
3） 德赛公园做自己的网站决不会傻到要为反谁而存在，也不会为保护谁的形象而存在，谁那么有魅力？倒是有的人为了打击德赛公园不断的扣”反XX”的帽子(XX不是赃言，不过是”平民语言”，勿恼。)，原来德赛读者网加个”德赛公园”的链接都要跳高三尺。
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博主faif:
re:五华
德赛通过编辑推荐来引导德赛的方向。对博主自己的博文，一般干预不太多，我查看了一下，博文里面好像没有辱及父母的辱骂（如果有，我想站方会通知博主删除），留言里面倒有针对一些博主的不堪入目的东西，可能已被删除。另外如果觉得有人身攻击，可以诉诸法律。
德赛欢迎辩论，而不是攻击。德赛不在乎被贴标签，但是不贴别人的标签。
12月 19th, 2008 at 1:56 pm Vote:
谩骂与辱骂的界定及限制意见：
1、通过分析论证后，只涉及当事人本身的智力人格（人品）贬低性语言，作为谩骂对待；
2、无论何种方式，只要超出当事人本身（涉及当事人家人登）的贬低性侮辱性语言，作为辱骂对待。
3、涉及当事人本身含有政治性、学术性等定性的语言，且无事实依据的，作为诽谤对待。
4、纯粹的叫骂语言（毫无技术含量），作辱骂对待；
5、允许谩骂，严禁叫骂、辱骂和诽谤。
3、辱骂和诽谤都必须严禁；谩骂
12月 19th, 2008 at 1:58 pm Vote:
后面第3条系编辑错误。
12月 19th, 2008 at 2:16 pm Vote:
要不就参阅新语丝读者论坛的标准来界定何为辱骂得了，辱骂是没有力量的，因此不是一个大问题。如果随着时间的流逝，自发的、自然而然的，在德赛公园里看不到辱骂，那时非常令人欣喜的。至于刻意禁止辱骂或为之立规矩大可不必。
12月 19th, 2008 at 3:45 pm Vote:
to xfliu:
“除了Yush使用19个IP登陆本站之外，很少有人这么折磨自己”.
这话好像不妥。他人爱用什么ip，自是他人之事，你管这闲事干嘛？
12月 19th, 2008 at 3:59 pm Vote:
一个建议：
把西风《方舟子你真不是个东西》与寻正《方舟子的卑鄙是没有底线的》两文，在德赛公园主页不显示。
理由：对具体人物进行不理智谩骂！
12月 19th, 2008 at 5:45 pm Vote:
把西风《方舟子你真不是个东西》与寻正《方舟子的卑鄙是没有底线的》两文，在德赛公园主页不显示。
理由：对具体人物进行不理智谩骂！
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They were not displayed on homepage “new blog entries” section now. We are consider if we could totally hide them from homepage if it technically can be done.
12月 19th, 2008 at 6:15 pm Vote:
一般来说，骂人的人对骂自己的容忍程度也高。星宿教是仅有的例外，它们一边骂人，一边指责别人骂人。再我所去过的论坛中，从没见过比它们更卑鄙的人。
坚决反对faif，那两篇比星宿教的干净多了。
12月 19th, 2008 at 8:49 pm Vote:
敬禹：建议看看你自己最新的博文：）这里不是新语丝，请不要镜子只照别人不照自己。
faif：就西风的那两篇而言，个人觉得不在首页最新更新显示恰如其分、而且完全足够；而且希望这样的措施也尽量慎用。但再进一步，比如连评论更新也不显示，就不太合适了。
12月 19th, 2008 at 10:11 pm Vote:
隐藏了两篇一篇是西风的，一篇是寻正的，西风的另外一篇并没有隐藏，还在显示：
2008我印象最深的一部新片(西风独自凉)
此外寻正几篇对xys进行批判的也没有隐藏。应该符合只隐藏漫骂文章的原则吧。
另（最新留言中，也没有对西风最新【被隐藏了的】文章的留言了，），这个是系统的问题，我也没办法。站方会听取意见，慢慢修改系统。
12月 19th, 2008 at 10:57 pm Vote:
敬禹是来找场子的，当然，他仍然是一个执意要潜伏在“反方万仞阵营”里的方屁股，他恨上寻正，是因为寻正正式跟方决裂，先写了一篇文章认可方打假的功绩，一个劲儿地叫读不懂寻正的，就是此公，然后在我的批方十论中，我嘲笑了作为方迷的敬禹，虽然不点名，此人跟方一样，跟我叫上劲儿了。我对于这种自身没份量，偏要装得有份量的角色没兴趣，专门批他的兴趣都没有，也让他的自尊心受到了进一步的损害。方屁股的典型特点是永远报仇，大家可以进一步地期待。
寻正贬方万仞的兴趣都在减淡，怎么会去满足一个小方屁股的虚荣心？寻正不批你，看你怎么跳。
12月 19th, 2008 at 11:04 pm Vote:
对于寻正来说，我除了无话可说，没别的回复。
12月 19th, 2008 at 11:07 pm Vote:
to 我觉得：
我最新的博文有哪里不是，请指正。
12月 19th, 2008 at 11:35 pm Vote:
我倒觉得敬禹的一些建议是有利网站的发展的。
12月 19th, 2008 at 11:47 pm Vote:
但是他自己就做不到丫，他在他最近博文中就骂德赛博主“狗屁”，是“无耻小人”。
应该只有在万不得已的情况下，才把言论自由的判断权交给站方。交得越多、越细致，网站就会越背离原来宗旨。
12月 19th, 2008 at 11:47 pm Vote:
未必。
12月 19th, 2008 at 11:48 pm Vote:
楼上是to alpha000001。
12月 19th, 2008 at 11:50 pm Vote:
寻和方的差距，确实比较明显。现实生活中，我愿意和寻正交朋友。
12月 19th, 2008 at 11:52 pm Vote:
楼上是to alpha000001。
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是的，谢谢！
中国最不缺的就是伪君子，假道学。
12月 19th, 2008 at 11:55 pm Vote:
愚人国度：我是说我自己的帖子，但歪打正着把插队的你也算上而且碰巧没错。以后是附上对方名字为妥。
12月 20th, 2008 at 12:07 am Vote:
愚人国度：我是说我自己的帖子，但歪打正着把插队的你也算上而且碰巧没错。以后是附上对方名字为妥。
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哈哈！还是谢谢。
12月 20th, 2008 at 1:35 am Vote:
To 寻正：
“敬禹是来找场子的“，应该不是。敬禹不是“方屁股“，只不过是昨天的寻正和疯和尚而已。比如，敬禹同情著名的“伪自由主义“人士，而方对此应该是非常之不屑。
12月 20th, 2008 at 3:18 am Vote:
totally
12月 20th, 2008 at 9:53 am Vote:
我觉得网友说：但是他（注：敬禹）自己就做不到丫，他在他最近博文中就骂德赛博主“狗屁”，是“无耻小人”。
敬禹曾建议，不能对具体人物进行非理性谩骂，现在参考我觉得的说法，还真是自己都做不到。因此，把此博文里面的字眼“无耻”去掉，小人是敬禹对寻正为人的基本判断，并不算是谩骂。除非哪位网友能够驳倒敬禹事实依据，否则敬禹不作更改。至于“狗屁民主科学”，是对一种现象的批评，并不违背不能对具体人物进行非理性谩骂原则，故不作修改。
在此感谢我觉得网友的提醒。
12月 20th, 2008 at 9:55 am Vote:
我也认为敬禹博主是有公心的，不是什么来找场子的，如果没有原则性冲突，还是求同存异，放低身段。
12月 20th, 2008 at 10:19 am Vote:
谢谢敬禹：）
12月 20th, 2008 at 11:20 am Vote:
我认为德赛公园的管理者都是正人君子，其管理方法、言行无可指摘。指责寻正、西风的网友不要忘记与新语丝的争端是由新语丝核心人物的颐指气使、穷追猛打，及其发表的观点超出了一些网友坚守的底线造成的。相信这场风波过去之后，德赛公园与新语丝不会有过多的纠葛。而且在把中国建成民主自由科学的国家这方面，德赛公园会比新语丝作出更大的贡献。
12月 20th, 2008 at 1:13 pm Vote:
赞同Ironman。敬禹是不是屁股，大家可以进一步观察，在道德上，永远只有一个标准，寻正戏弄方舟子，并非没有底线，我不逐步揭破，你敬禹有张远山的本事？当然，不揭破就不好玩了，事实上，如果方舟子识破了寻正的“阴谋”，我是准备道歉的，恰好实验成功地证实了我的假说，使得此种道歉没有必要。我尽管化名，但给予了方舟子足够的信息不被欺骗，我唯一没做到是完全地坦承，但那无法实现实验目的。方舟子作为公众人物，他的诚信受到质疑，公开信签名者真实性受到怀疑，他受稿的判断能力受到质疑，在这样的条件下，他无权拒绝任何网友的此类试验与试探。
12月 20th, 2008 at 9:05 pm Vote:
寻正已经证明了老方不会作人，并且很笨。
寻正你继续
12月 20th, 2008 at 9:24 pm Vote:
老方不会做人，但很会做教主。
12月 21st, 2008 at 11:39 pm Vote:
一个建议：我觉得德赛公园没必要围绕着新语丝展开话题，完全可以把视野放开些，就算谈谈鸡毛蒜皮的生活，都比围绕着新语丝强。
12月 22nd, 2008 at 4:21 am Vote:
敬禹说的是，但是博客平台不同于论坛，博客平台管理员不同于论坛版主。博主既然来了，想写什么、不想写什么，就是由博主自己决定的事了。